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  主 题： 谈“祝氏得姓于祝聃氏之说” 已阅：2217 / 回复：1（楼主）

谈“祝氏得姓于祝聃氏之说”
   祝林先生在2009年1月14日发表的网文《祝的起源》中，综合历史上各种说法，说祝的渊源有11个。总的说是可以的。但其中也有值得讨论之处。
   例如，第五个渊源，网文说：春秋时期，郑国大将祝聃在周恒王十三年（公元前707年）“繻葛之战”中，箭伤周恒王左肩，郑军大获全胜而闻名于世。说祝聃的后裔子孙，多有以先祖名字为姓，而得祝姓，称为祝聃氏……。这种说法，不够确切。祝氏得姓于祝聃氏，在历史上难找实据。
    历史事实是：“周武王克商，封黄帝后，彭祖裔孙光于祝（地名），而成祝国（周朝的方国，亦称小诸侯国）。地在齐鲁之间。都城祝柯，春秋时齐地。鲁襄公十九年，诸侯盟于祝柯，即此。《公羊（传）》称祝柯。汉置祝阿县，故城在山东长清县东北。唐移治今之禹城，而故县废。”
    [注]：古祝阿县原址，今已改称济南市长清区。“唐移治今之禹城”词意是：唐朝将祝阿县的县治（即县的领导办公机关）迁往禹城，不能理解成：将祝阿县的原址改为禹城。
    西周末，战乱频起。公元前771年，周幽王与太子伯服被犬戎杀死于戏（今陕西临潼东），齐国并吞祝国。祝国第十一世方奔周为上大夫，从平王东迁于洛。史称东周。此后，以地为氏，以国为姓，始得祝姓。为尊祝国始祖光，尊光为祝氏一世祖。
    祝氏十世祖龚，袭伯，古谱称龚伯。在齐国灭祝国时，其后人奔投郑国，后“子孙散居郑、卫。”
    周恒王时，郑国大将军祝聃是祝国十世龚伯的曾孙，亦即十一世方的侄孙。聃之后佗，由郑迁卫。
    历史表明：周恒王时，祝国的子孙散居各地，均已以国为姓，而获祝姓，且祝聃为龚伯之后裔，姓祝是合情合理的，祝聃的子孙姓祝，属祝氏家族代传、世袭，应归属于网文第四个渊源；“武王封光于祝”，源流于祝国氏。谈不上起源于祝聃氏。
    也许新郑“祝氏得姓于光祖之名，渊源是祝聃的说法”在某些古籍中出现过，其原因可能是受当时历史条件、科技水平、和信息闭塞所限，古人不了解情况，造成了误述。对此，今人也无可责难。但应予以改正、发掘，进行科学分析研究，去伪存真，避免偏听偏信，盲目相信古人、古籍的记载，以致将错就错，以讹传讹而误导后世。
    除此，还应说明，我们所谈的祝姓渊源，应该是指祝氏得起源，最初的得姓，并且是指其体或群体，不是指个体与特殊的得姓。如果忽略这两点，祝的渊源那就可能会超过网文中的十一种了。如：历史中还有因民俗而改姓，诸如，赐姓、入赘、收养、过继等。因不属本文讨论主题，故不赘述。
   以上供参考。
                                         祝宏绪
                                     2010年12月31日

作者：祝培 （2011/1/3 10:57:12）   回复此贴
  回复:谈“祝氏得姓于祝聃氏之说” 第 1 楼

谈“祝氏得姓于祝聃氏之说”
祝林先生在2009年1月14日发表的网文《祝的起源》中，综合历史上各种说法，说祝的渊源有11个。总的说是可以的。但其中也有值得讨论之处。
例如，第五个渊源，网文说：春秋时期，郑国大将祝聃在周桓王十三年（公元前707年）“繻葛之战”中，箭伤周桓王左肩，郑军大获全胜而闻名于世。说祝聃的后裔子孙，多有以先祖名字为姓，而得祝姓，称为祝聃氏……。这种说法，不够确切。祝氏得姓于祝聃氏，在历史上难找实据。
历史事实是：“周武王克商，封黄帝后，彭祖裔孙光于祝（地名），而成祝国（周朝的方国，亦称小诸侯国）。地在齐鲁之间。都城祝阿，春秋时齐地。鲁襄公十九年，诸侯盟于祝阿，即此。《公羊（传）》称祝阿。汉置祝阿县，故城在山东长清县东北。唐移治今之禹城，而故县废。”
[注]：古祝阿县原址，今已改称济南市长清区。“唐移治今之禹城”词意是：唐朝将祝阿县的县治（即县的领导办公机关）迁往禹城，不能理解成：将祝阿县的原址改为禹城。
西周末，战乱频起。公元前771年，周幽王与太子伯服被犬戎杀死于戏（今陕西临潼东），齐国并吞祝国。祝国第十一世方奔周为上大夫，从平王东迁于洛。史称东周。此后，以地为氏，以国为姓，始得祝姓。为尊祝国始祖光，尊光为祝氏一世祖。
祝氏十世祖龚，袭伯，古谱称龚伯。在齐国灭祝国时，其后人奔投郑国，后“子孙散居郑、卫。”
周桓桓王时，郑国大将军祝聃是祝国十世龚伯的曾孙，亦即十一世方的侄孙。聃之后佗，由郑迁卫。
历史表明：周桓王时，祝国的子孙散居各地，均已以国为姓，而获祝姓，且祝聃为龚伯之后裔，姓祝是合情合理的，祝聃的子孙姓祝，属祝氏家族代传、世袭，应归属于网文第四个渊源；“武王封光于祝”，源流于祝国氏。谈不上起源于祝聃氏。
也许新郑“祝氏得姓于先祖之名，渊源是祝聃的说法”在某些古籍中出现过，其原因可能是受当时历史条件、科技水平、和信息闭塞所限，古人不了解情况，造成了误述。对此，今人也无可责难。但应予以改正、发掘，进行科学分析研究，去伪存真，避免偏听偏信，盲目相信古人、古籍的记载，以致将错就错，以讹传讹而误导后世。
除此，还应说明，我们所谈的祝姓渊源，应该是指祝氏得姓起源，最初的得姓，并且是指共体或群体，不是指个体与特殊的得姓。如果忽略这两点，祝的渊源那就可能会超过网文中的十一种了。如：历史中还有因民俗而改姓，诸如，赐姓、入赘、收养、过继等。因不属本文讨论主题，故不赘述。
以上供参考。
                                          祝宏绪
                                      2010年12月31日

注：因疏于校对，有多个字打错了，重发一次，抱歉。

作者：祝培 （2011/1/14 8:33:38）   回复此贴
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